Organico di diritto ed organico di fatto
Ven, 30/07/2010 - 09:16
Salve a tutti
Qualcuno sa spiegarmi brevemente alcune cose a proposito della distinzione
tra organico di diritto e organico di fatto? Entrando nello specifico...
a) Quali sono le condizioni che deve soddisfare una cattedra per diventare
una cattedra di diritto?
b) Chi stabilisce (ed in base a quli norme lo fa) se una cattedra è di
diritto e di fatto?
c) Quando è stata introdotta questa distinzione e quli sono i riferimenti
normativi a cui rifarsi per capirci qualcosa?
Grazie a tutti anticipatamente
gianniditomaso@hotmail.com
Certamente qui c'è gente più
Certamente qui c'è gente più ferrata di me sulla normativa, ma ti dico quello che so.
L'organico di diritto è definito dal MIUR in base alle esigenze che riscontra nelle varie scuole. Sono cattedre su cui si fanno i ruoli e che se prese come incarichi annuali terminano il 31 agosto.
Dato però che le scuole possono avere esigenze diverse anno per anno, queste richiedono delle disponibilità maggiori per consentire un regolare svolgimento delle lezioni. Questo contingente aggiuntivo si chiama di fatto: sono cattedre utili solo per incarichi annuali fino al 30 giugno (salvo proroghe per gli esami se necessarie) ma su queste non si conteggiano eventuali ruoli.
Su quando si sia stabilita questa differenza, che capisci in buona parte è dettata da questioni economiche (due mesi in meno di stipendio fra la prima e la seconda tipologia di cattedra), non saprei dirti, però esiste già da un bel po'.
Fino ai recenti tagli la numerosità residua delle cattedre di diritto dopo le convocazioni per gli incarichi annuali era un interessante segnale per individuare province vuote come graduatoria. Se restano tante cattedre al 31 agosto in una certa classe di insegnamento, allora vuol dire che in quella provincia non c'è molta concorrenza su quella classe ;-)
Io mi chiedo sempre se esista
Io mi chiedo sempre se esista una normativa che definisce quando una cattedra in una scuola viene considerata di diritto, se esistono delle condizioni particolari, non è possibile che venga deciso arbitrariamente di anno in anno, ci dev'essere una normativa che lo stabilisce...
Mi è capitato di tutto, vedere cattedre appena formate già al 31 agosto e cattedre che esistono da anni ma sono sempre al 30 giugno, scuole che hanno un'unica cattedra di una cdc ed è al 31 agosto e scuole che ne hanno 3 tutte al 30 giugno. Trovo tutto questo assurdo...
e' un mistero insondabile:
e' un mistero insondabile: sono anni che cerco di saperlo, sono arrivata alla conclusione che è solo un discorso economico, punto.
giuliaboffa ha scritto: e' un
e' un mistero insondabile: sono anni che cerco di saperlo, sono arrivata alla conclusione che è solo un discorso economico, punto.
Ma è possibile? In fondo è una questione fondamentale, perchè le assunzioni dipendono da quello... nemmeno i sindacati sanno dare una risposta?
proprio perchè le assunzioni
proprio perchè le assunzioni dipendono da quello, si adatta l'organico alla circostanza. Se si decide di assumere, allora tante cattedre di diritto, altrimenti quello che era diritto l'anno prima diventa di fatto l'anno dopo.Dipende anche dagli esuberi , naturalmente, se servono per coprire gli esuberi allora tante cattedre; se si deve tagliare in qualche modo , aumenta il fatto.Te l'ho detto è un calcolo economico, in cui i precari c'entrano poco o nulla, anzi c'entra quanti debbano rimanere precari.
da quanti anni si taglia nella scuola? Una vita. la scuola sarebbe finita da tempo con tutti i tagli che si sono susseguiti negli anni, eppure i precari sono aumentati, come te lo spieghi? e nessuno di ruolo è stato mai realmente licenziato.
Ma quali informazioni passano
Ma quali informazioni passano mai? E' uno scherzetto, vero?
Non mi riferisco certo alla motivazione economica che, come sappiamo tutti, prevale da tempo.
Scusate ma non mi è chiaro xk
Scusate ma non mi è chiaro xk nel file pubblicato in homepage non ci sono informazioni relative al sostegno.
Inoltre volevo chiedere se per l'organico di diritto non vi è alcun esubero ma neanche alcuna disponibilità cosa significa che non ci saranno incarichi dal CSA?
vuol dire che non ci sono
vuol dire che non ci sono cattedre al 31 agosto, ma solo al 30 giugno
giuliaboffa ha scritto: vuol
vuol dire che non ci sono cattedre al 31 agosto, ma solo al 30 giugno
Quindi nessun ruolo. Questo dato è utile per chi è su sostegno nella stessa provincia ma su un diverso grado di scuola. I ruoli sul sostegno arrivano come blocco unico, poi l'USP li distribuisce. Ovvio che se un grado scolastico ha disponibilità zero, gli altri gradi beneficiano di più.
Sempre che ruoli ci siano, ovvio...
grazie Giulia e Albith
grazie Giulia e Albith
Johnny ha scritto: Salve a
Salve a tutti
Qualcuno sa spiegarmi brevemente alcune cose a proposito della distinzione
tra organico di diritto e organico di fatto? Entrando nello specifico...
a) Quali sono le condizioni che deve soddisfare una cattedra per diventare
una cattedra di diritto?
le cattedre di diritto nascono su base statistica negli uffici dei DS, che in base alle iscrizioni e al numero delle promozioni e delle bocciature degli ultimi anni nella scuola, stabiliscono che per l'anno scolastico successivo hanno bisogno di x classi, quindi le richiedono all'AT come organico di diritto di istituto
b) Chi stabilisce (ed in base a quli norme lo fa) se una cattedra è di
diritto e di fatto?
il DS chiede x cattedre di diritto a febbraio, poi l'AT provvederà a concedergliele in base ad un organico prestabilito
c) Quando è stata introdotta questa distinzione e quli sono i riferimenti
normativi a cui rifarsi per capirci qualcosa?
i riferimenti normatici sono la circolare sull'adeguamento dell'organico di diritto alle situazioni di fatto: infatti tu sai che la statistica può fallire, quindi a giugno, con i dati reali nelle mani di iscrizioni e promozioni, si adegua l'organico se si sono fatti degli errori di previsione e si chiede all'AT un rinforzo di cattedre, in genere il fatto è sempre in eccesso rispetto al diritto. Ecco perché durante gli scrutini del I quadrimestre il DS comincia a fare dei sondaggi su quanti potrebbero essere i bocciati e valutare già quante cattedre si potrebbero chiedere. può capitare anche che non si venga soddisfatti nella richiesta iniziale , ci si può rifare allora nella richiesta dell'organico di fatto
Grazie a tutti anticipatamente
gianniditomaso@hotmail.com